刘戈：我总结一下，问题是出在政府了。如果我们判定现在房地产市场有不健康的因素，或者是发烧过度，或者是打摆子。

　　胡葆森：我补充一下，政府其实也意识到了。　　

　　刘戈：我们现有的讨论房地产发展的这些前提就都不存在了，我们要在新的模式和新的架构上重新讨论问题，就是足球场上用篮球的规则了，可能是发生了一个重大的变化。胡总在开发的时候有没有这样的预想吗?发生了新的模式和管控方式?

　　胡葆森：我基本上同意王总和刘总的判断，今天假如有开发商在场的话，我讲一下自己的看法。

　　第一千万不要把未来这两年的事情想得太简单了，一定会非常复杂。

　　第二现在制定政策的这些决策者们，对下面的情况一定是没有吃透。我也想明年“两会”的时候，我从现在已经开始准备提案了，因为有这样一个条件，我是人大代表，所以我就准备还是要说两件事：一是保障房最后能不能完全、及时、真正的到应该买保障房的人的手里?二是现在应该买保障房的人是不是已经在他们的统计数据里面，盖1千万套房子，准备给他认为的应该享受保障房条件的人，是否在过去的几年前已经通过其他的渠道拿到了他已经住到的房子?比如讲公务员，在统计里面公务员是应该享受保障房待遇的，可是这些权利部门在过去的10年中早已用权力，通过各种方式解决了单位公务员的住宅问题，有的都已经不止一套两套了。实际上在中央决策层的手里，应该买保障房的人，假如还有5千万人或者还有1亿人的话，实际上公务员这支队伍里面的一批在过去的10年里面已经通过各种方式有了住房了，所以我就担心决策者手里拿的数据是有问题的。

　　第三是央企参与房地产的问题。恰好是今天房地产假如有泡沫的话，他们也是一个主要的黑手。因为过去的两年中，我们研究机构的一些数据已经出来了，过去的两年，我的观点非常鲜明，国务院或者中央决定保留这些央企，是让他们担任国家发展保障任务的，不是让他们拿着钱去做房地产，比如像中国石油、铁路建设等等，保留央企是让他们解决国家的经济安全任务，在这个行业里面比如说资源型企业，要保障国家的资源安全，拿了这个钱去做房地产肯定不行。我有数据，过去的两年中，中国每个城市的地王，60%以上的流入了央企之手。

　　还是回到我们的主题上，未来两年非常复杂，通货膨胀、可能要加息，可能要不断的加息，给经济带来问题，关于房产税的问题，又要说香港的经验，增加印花税、交易税的问题等等，包括对于预售款的监管问题，今天假如有地产商的朋友和同行的话，未来这两年，不会再出现07年和09年下半年那些好日子了，至少在未来的两三年内是不会了。所以要把各种准备做得足一点，不存在软着陆的问题，要把未来两三年想的复杂一点。（记者 梁梦晚）